Результат второго раунда переговоров между делегациями России и Украины в Стамбуле 2 июня сочли «сугубо гуманитарным». Большого прорыва и не ожидалось. Но, как говорит политолог Марат Баширов, самой важной частью там была не встреча для обмена декларациями российской и украинской групп, а долгий разговор помощника президента Путина Мединского с министром обороны Украины Умеровым. О чем могли говорить главы делегаций, что не попало протоколы, рассказал профессор кафедры взаимодействия бизнеса и власти ВШЭ.
— Мероприятия в Стамбуле я перестал называть переговорами, это — встречи, — говорит Марат Баширов. — 2 июня была встреча по передаче Меморандумов. А перед этим состоялась другая важная встреча один на один Владимира Мединского — помощника президента Путина — и условного министра обороны Украины Умерова. Тут надо пояснить, что на Украине пост министра обороны — это гражданская должность. Это министерство занимается поставками всего, что требуется Вооруженным силам Украины. И там есть главнокомандующий ВСУ — Сырский. Умеров — гражданское лицо. Его на эту должность в сентябре 2023 года назначили американцы, когда был снят предыдущий проворовавшийся министр обороны Резников. Это было еще при Байдене.
На взгляд политолога, разговор между Мединским и Умеровым — самая важная часть стамбульских событий 2 июня.
— Теракты на железной дороге в Брянской и Курской областях, подрыв моста и крушение пассажирского поезда, когда погибли люди, эти безумные атаки дронов на наши военные аэродромы — это, очевидно, и стало основным предметом разговора Мединского и Умерова. Мы знаем, что наши власти крайне сдержанно ведут себя по отношению к лидерам террористической организации, которую я называю «Квартал-95». Я думаю, что на этой встрече были произнесены важные слова, которые касались снятия тех ограничений, которые, очевидно, были взяты нами в отношении определенных объектов и физических лиц.
Как говорит политолог, это просочилось в прессу в виде короткой утечки, что якобы мы предупредили украинскую сторону. Если повторятся атаки на стратегические ядерные объекты Российской Федерации, будет расширен список целей.
— Ответ будет дан и без повторений налетов. А вот список цели будет расширен. Это не только энергообъекты, но и железнодорожные узлы. Они используются и для перевозки населения, и для переброски различных грузов, в том числе и военного назначения. Они ведь что делают? Присоединяют к пассажирскому поезду несколько платформ или вагонов с военным грузом. Мы не бьем по этим смешанным составам. А вот разрушить железнодорожные узлы можем. Ремонт железнодорожного полотна — это вопрос нескольких дней. А вот с узловыми станциями все гораздо сложнее.
В список целей, как говорит политолог, могли войти также здания гражданских органов власти, как в Киеве, так и в других наиболее значимых городах.
— Стоит напомнить, что президент Путин, когда применялся «Орешник» в первый раз, сказал, что в следующий раз мы будем заранее предупреждать, куда будет нанесен удар. Чтобы люди заранее оттуда ушли. Сбить «Орешник» они не смогут, даже зная, когда он полетит. Думаю, также, что на встрече Мединского и Умерова был озвучен список персоналий, которые якобы до недавнего времени трогать было нельзя. А тронуть давно уже нужно было. Мы этот список знаем. Это люди, которые после каждого теракта в России, выходят и бахвалятся содеянным.
Профессор отмечает, что разговор между главами российской и украинской делегациями был долгий.
— Утром 3 июня появилась информация, что Ермак (глава Офиса президента Украины) летит в Соединенные Штаты. На мой взгляд, это точно связано с позицией России, которая была озвучена на встрече Мединского с Умеровым. И совершенно точно связано с событиями 1 июня.
По сообщению телеканала CNN, Глава оборонного ведомства США Пит Хегсет в режиме реального времени получал данные о недавних атаках Украины по территории России.
— У них спутниковая разведка работает хорошо. Я думаю, что, как только появились первые сообщения, они уже имели эти снимки. Их спутники ведь постоянно висят над этими объектами. Вот это спекуляция относительно того, знал Трамп об атаках, или нет, она, конечно, ключевая. Сказать, что ты знал, значит ты пособник и поставил мир на грань ядерной войны. Сказать, что не знал, значит ты неполноценный президент США. Вот это сейчас американцев интересует больше всего. Поэтому и дернули в США Ермака, а не Зеленского. Потому что хотят понять, кто готовил эти атаки? Как говорится, адреса, пороли, явки. Участвовали ли в этом те агенты ЦРУ и других спецслужб, которых Трамп уже уволил.
Вот это, как считает Марат Баширов, становится предметом внутреннего расследования.
— Потому что, давайте прямо скажем, Трамп в глазах нашего президента «потерял лицо». Ранее Трамп не раз подчеркивал, что у него хорошие отношения с Владимиром Путиным. Теперь встает вопрос, где же его могущество, как президента Соединенных Штатов? Какое вообще может быть к нему доверие? К его словам? Когда он что-то обещает и «не видит» событий, которые вводят в действие одну из наших статей стратегии ядерного сдерживания.
По словам политолога, многие встречу Мединского с Умеровым считают переговорами.
— Нет, это гораздо шире, разговор, на мой взгляд, касался вопросов мировой безопасности, где действия Украины стали триггером в отношении ядерных объектов Российской Федерации.
— Почему это не обсуждается открыто?
— У всех сейчас эмоциональная реакция на случившееся. Все в ярости, все хотят мести. Но Россия — одна из крупнейших ядерных держав, и мы должны понимать свою ответственность. Можно психануть, ударить даже обычными средствами вооружения по тому же Жешуву, в Польше, который используется силами НАТО в качестве перевалочного пункта, хаба для концентрации сил и средств с целью последующей их переброски через польско-украинскую границу. Вот вам! Но это задействует, в том числе, и ядерную доктрину НАТО. Россия думает о последствиях для всего мира, даже, когда защищает только себя.
Возвращаясь к событиям в Стамбуле 2 июня, политолог говорит, что он был удивлен дипломатической силой Владимира Мединского.
— Я знаю его давно. И вижу, как он вырос в большого государственного деятеля. И чем-то, на мой взгляд, даже похож на Вячеслава Молотова (Председатель Совета народных комиссаров СССР в 1930—1941 годах, народный комиссар иностранных дел СССР в 1939—1946 годах, министр иностранных дел СССР в 1946—1949, 1953—1956 годах. — Авт.). В том числе и чисто внешне. Я уже давно над этим размышляю. Даже фотографии их рядом поставил. Молотов переродился, и вот теперь это Мединский.
Светлана Самоделова
The post «Список целей будет расширен»: о чем могли говорить один на один Мединский с Умеровым appeared first on Политический калейдоскоп.